... wieso habt ihr eigentlich nicht geheim abgestimmt?

Am So., 11. Dez. 2022 um 22:16 Uhr schrieb Matthias Weinreuter <quantenmace@gmail.com>:
Das wird aus den Protokollen so ja nicht ersichtlich - Aus der von mir zitierten Aussage (und ihr könnt beeinflussen, was im Protokoll landet bzw. es entsprechend korrigieren), liest sich das so, dass die Aufforderung, sich nicht ohne Gesichtsverlust enthalten zu können, eine offizielle war, nicht die Privatmeinung mancher. Wenn der besagte Satz von PRE auch nur ein privater Einwurf von PRE war, wäre es vielleicht nett von PRE, das im Protokoll entsprechend einzuordnen, weil das an dieser Stelle einen riesigen Unterschied macht.

Direkt im selben Protokoll steht eine Zeile darunter das Bekenntnis eines Mitglieds, dass es sich tatsächlich unter Druck gesetzt gefühlt hat. Mindestens das sollte einem schonmal Sorgen machen, weil es in der Tat direkt die demokratische Legitimation eures Beschlusses in Frage stellt.

Ganz unabhängig vom konkreten Ausgang eures Beschlusses, der mich absolut nicht tangiert - bin ja nicht Anton - gerade, wenn einem spezielle Themen besonders wichtig sind, ist es um so relevanter, dass eine Abstimmung absolut ordnungsgemäß abläuft. So wie das hier rauströpfelt, klingt das aber unsauber. Das ist ein Problem, weil dann ist das Resultat verseucht - und kann durchaus von Mitgliedern nach gusto in Frage gestellt werden, so nervig das ist. Ist z.B. Aljaksandr Lukaschenka der rechtmäßige Machthaber von Belarus? Weiß wohl wieder keiner.

Eine suboptimal abgelaufene Abstimmung nochmal in expliziter Sauberkeit durchzuführen ist insgesamt deutlich weniger Stress als die alte wortreich schönzureden. Wer die Letzte als legitim sieht, darf höchstkonfident entgegenblicken, dass sie genau so unterstrichen wird; und wer sie für einen Verfahrensfehler hält, hat danach wohl nichts mehr anzukreiden. Ihr wollt klare, unstrittige Resultate, und wenn man es mal nicht schafft solche zu bekommen ist wumpe, wer daran jetzt genau die Schuld trägt, Verfahrensfehler passieren auch unter besten Absichten.

Aber eine Enthaltung ist eine Enthaltung, es heißt schlicht "ich stimme nicht mit Ja und nicht mit Nein.". Nicht "aber das heißt ja auch - irgendwas anderes". Auch eine Neinstimme, zu egal welcher Frage heißt nicht implizit, dass man gerne menschliche Föten knusprig gart. Wem ein besprochenes Thema auch nur einen Hauch wichtig ist, der verzichtet auch darauf, hier den Abstimmungsmodus zu belasten.

Glad to help, aber das ist nicht alles so einfach.
~ QM


Am So., 11. Dez. 2022 um 15:57 Uhr schrieb Frederik Geis <hse@z10.info>:
Es wurde auf der MV der Abstimmmodus erklärt.
Dabei habe ich erläutert, dass der Antrag als angenommen zählt, wenn wir 2/3 Ja-Stimmen haben und das Enthaltungen wie Nein-stimmen, nähmlich gegen den Antrag gewertet werden.

Es gab dann Wortmeldungen/ Meinungen, die gesagt hatten, dass aus ihrer Sicht das enthalten oder mit nein stimmen bedeutet, dass man sexualisierte Gewalt im Verein toleriert.

Und wie in jedem demokratischen Prozess kann man sich an der Stelle ein eigenes Urteil bilden und sich überlegen, ob man das genauso sieht und wie dass das Abstimmungsergebnis beeinflusst.

Also war das nicht manipulativ und tendenziös.
Mit der Behauptung bekomme ich den Eindruck, dass hier „insbesonderen Neumitgliedern“ die Mündigkeit und die Fähigkeit, selbständig Entscheidungen zu treffen, abgesprochen wird.

Grüße HSE

> Am 11.12.2022 um 15:39 schrieb Christian Krämer <chrkr@z10.info>:
>
> Und dabei wurde auf der Sitzung extra noch darauf hingewiesen, dass es sich um einen *demokratischen* Beschluss der MV handelt, als beim TOP Kompetenzüberschreitung gemeckert wurde, dass dieser nicht unmittelbar und in vollster Härte vollstreckt wird. Leider hat es diese grandiose Aussage aber nicht ins Protokoll geschafft :'(
>
> LG ChrKr
>
> Am 2022-12-10 21:23, schrieb Matthias Weinreuter:
>> Leute... wtf?
>>   - PRE: Fand es manipulativ und tendenziös, dass mehrmals dazu
>>   aufzufordern sich bei der Abstimmung auf keinen Fall zu enthalten.
>>   Insbesondere Neumitglieder, die DAR kaum kennen, wurden somit unter Druck
>>   gesetzt, für den Ausschluss zu stimmen.
>> Ja, manche Themen sind ein wenig verzwickt - aber wer seine demokratischen
>> Grundsätze derart mit Füßen tritt, sollte sich in der Rechtsprechung über
>> Andere doch eher brav zurückhalten.
>> Ernsthaft. Man muss hier PRE absolut zustimmen.
>> - QM
>>> Am Fr., 9. Dez. 2022 um 15:11 Uhr schrieb <alg@z10.info>:
>>> Moin miteinander,
>>> Im Protokoll ist meine Sitzungsanwesenheit leider nicht korrekt
>>> vermerkt. Ich habe bereits während der Gastanträge die Verbindung
>>> verloren und konnte deshalb nicht weiter online an der Sitzung
>>> teilnehmen. Ich bin nicht pünktlich zum Punkt Bericht des Vorstands
>>> gegangen. Ich wollte das nur kurz klarstellen und würde mich freuen,
>>> wenn das Protokoll dahingehend korrigiert wird. Alles andere hätte ein
>>> bisschen ein Geschmäckle, wie man so schön sagt. Aber dieses Protokoll
>>> ist ohnehin insgesamt eher intensiv im Geschmack.
>>> Gruß
>>> ALG
>>> Am 2022-12-09 13:28, schrieb Asli Atlihan:
>>> > https://wiki.z10.whka.de/w/Protokoll:Sitzung_-_08.12.2022
>>> >
>>> >
>>> >  49/22 Sitzungsprotokoll - 08.12.2022
>>> >
>>> >
>>> > *Protokoll der Sitzung am 08.12.2022 *
>>> > *Protokoll-Nr.*
>>> > 49/22
>>> > *Anwesende:*
>>> > ALG <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:ALG>, HD
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:HD>, HSE
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:HSE>, JAS
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:JAS>, L66
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:L66>, LUC
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:LUC>, RJ
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:RJ>, TDU
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:TDU>, JD
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:JD/edit?redlink=1>, CKR
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:CKR/edit?redlink=1>
>>> > *Sitzungsleitung:*
>>> > LUC <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:LUC>, NIX
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:NIX>
>>> > *Protokoll:*
>>> > PRE <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:PRE>, L66
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:L66>
>>> > *Gäste:*
>>> > HC1 <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:HC1>, JZ
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:JZ>, NIX
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:NIX>, PRE
>>> > <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:PRE>
>>> > *Protokollbeginn:*
>>> > 20:20
>>> >
>>> >
>>> >  Gast-Anträge
>>> >
>>> >  * Tobias (Unitanzorchester) sucht Raum für Weihnachtsfeier am 20.12.
>>> >    ab 19 Uhr. Prinzipiell gibt es an diesem Tag schon einige
>>> >    Raumnutzer. Er wird mit LI klären, welchen Raum genau er bekommt
>>> >    (Wunschraum GR). Belehrung durch RJ.
>>> >
>>> > Antrag: Tobias bekommt am 20.12. einen Raum für seine Weihnachtsfeier.
>>> > Der Raum ist spätestens bis zum Folgetag, 12 Uhr, zu räumen.
>>> >
>>> > *Abstimmung: [8/0/1] => Antrag angenommen*
>>> >
>>> >  * Kevin und sein Zwillingsbruder wollen am 6.01. ab 14 Uhr Raum für
>>> >    eine Geburtstagsfeier mieten. Nach Möglichkeit mit Küchennutzung
>>> >    oder Induplatten.
>>> >
>>> > Antrag: Kevin bekommt den GR, den Salon sowie Induplatten für seine
>>> > Geburtstagsfeier am 06.01.23. Der Raum ist bis zum Folgetag, 12 Uhr, zu
>>> > räumen.
>>> >
>>> > *Abstimmung: [7/0/2] => Antrag angenommen*
>>> >
>>> >
>>> >  Nachbesprechung letzte Sitzung (ToDos)
>>> >
>>> >  * ALG und HSE hängen Exponate wieder auf
>>> >  * ALG: Mit Volkswohnung reden wegen Urinalsteuerung -> Handwerker am
>>> >    26.09.
>>> >  * ALG: kümmert sich um Putzzeug für alle Räume
>>> >  * ALG gründet den Dosenweizen-Kompetenz-Pool
>>> >  * ALG kümmert sich um eine Reparatur.
>>> >  * ALG repariert Abfluss in Heike
>>> >  * ALG kümmert sich um Nachfolge Putzfirma (dringend!!! StuWe läuft uns
>>> >    schon seit zwei Wochen hinterher - Iris hat schon mehrfach
>>> >    SektrtätLI und CKR deswegen angerufen und Mails geschrieben)
>>> >  * Neu: ALG repariert den Abfluss in der Heike
>>> >  * CKR und PRE erarbeiten ein Konzept, wie der Verein die Geschehnisse
>>> >    aufarbeiten kann.
>>> >  * CKR & SSD DDS Techniker wegen Scripterweiterung für EC-Gerät und
>>> >    fixen der Kassenschublade am 08.12.22
>>> >  * ? Inventur und Heike aufräumen
>>> >  * L66: Chronik aufräumen und sortieren
>>> >  * ? Gartentür an Ampelschließanlage anbinden Update in der Tür
>>> >  * ? installiert weitere Beleuchtung im Ausschank
>>> >  * ? sucht nach geeignetem Geschirr für Catering
>>> >  * ? setzt ein Konzept um, damit der Fluter nicht zu den Nachbarn
>>> >    reinstrahlt.
>>> >  * ? montiert das EC-Terminal
>>> >  * ? repariert Wasserhahn in der 1. OG Küche
>>> >  * ? repariert das Fenster in der 1. OG Küche
>>> >  * ? hängt die zwei weiteren Aschenbecher im Durchgang auf
>>> >  * ? Haus auf Gigabit upgraden
>>> >  * ? Türoffner reparieren
>>> >  * ? kümmert sich um Lichterkette im Garten
>>> >  * ? Winterfesten Ablageort für Bierbänke einrichten
>>> >  * ? lackiert Geländer in Garten und durchgang neu
>>> >  * ? Netzwerkkabel für Outdoor-AP ordentlich aufhängen
>>> >  * HD und LUC überlegen sich ein neues dimmbares Lichtsystem für das
>>> > Café
>>> >  * HD kümmern sich um neue Tonverkabelung im Café
>>> >  * HSE kümmert sich um Erste-Hilfe-Kurs
>>> >  * HSE kümmert sich um die P8 Führung.
>>> >  * HSE, CKR kümmern sich um Taubenabschreck- und Fliegengitterkonzept
>>> >  * Neu: HSE: Vollversammlungsprotokoll im Wiki hochladen
>>> >  * HUT klärt mit der K4 Bar, ob wir deren alte Maschine abkaufen
>>> > können.
>>> >  * Neu: JAS kümmert sich um netzwerkdosen (GeZi, Ü-Raum, Außenwand)
>>> >  * JD: Plakatreihe und Flyerserie erstellen
>>> >  * JUN: Info "Das Z10 erklärt" erstellen
>>> >  * LUC repariert das Klavier.
>>> >  * L66: Inventur 1. OG Küche, aufräumen und putzen
>>> >  * L66: gründet Pool zur Lüftung im Durchgang
>>> >  * OB gründet Pablos-perfekten-projektions-pool
>>> >  * RJ: schreibt Wiki-Beitrag "How to Export Artwork Files"
>>> >  * RJ: Artworks und Designs in die Cloud laden. (Gilt apropos irgendwo
>>> >    für jeden)
>>> >  * RJ kommuniziert mit Bardusch
>>> >  * /Neu: RJ kümmert sich um Bestellung der Pizzata/
>>> >  * SSD kümmert sich darum, dass unsere Maschine repariert wird.
>>> >  * SÖX befestigt Feuerlöscher-Halterung im 1.OG
>>> >  * SÖX bringt Gasflaschenhalterung im Töpferraum an
>>> >  * Konzept für die Einarbeitung von Interessierten überlegen
>>> >  * Konzept zum Kaffeeverkauf
>>> >  * /Neu: ? installiert einen Türschlitz/
>>> >
>>> >
>>> >  Ausschank- und Einkaufsliste der nächsten Woche
>>> >
>>> >
>>> >      Ausschank
>>> >
>>> > *dieser Freitag:*
>>> >
>>> >  * Zwischen: SSD
>>> >  * Abend:      JD
>>> >
>>> > //
>>> > *Montag:*
>>> >
>>> >  * Abend:      HSE
>>> >
>>> > *Mittwoch:*
>>> >
>>> >  * Zwischen: RJ, TDU
>>> >  * Abend:      FL
>>> >
>>> > *Freitag:*
>>> >
>>> >  * Abend:      TDU, JD
>>> >
>>> >
>>> >      Einkauf
>>> >
>>> >
>>> >  Vorstand
>>> >
>>> > <ALG geht>
>>> >
>>> >  * CKR: Wahl des neuen Vorstands am 05.01. oder 12.01.23
>>> >  * Neuer Finanzer dringend gesucht. CKR kann Interessenten bis zum
>>> >    Jahresende einweisen <ALG und LIT kommen>
>>> >
>>> >
>>> >  Berichte aus den einzelnen Bereichen
>>> >
>>> >
>>> >    Kultur
>>> >
>>> >  * RJ: Dienstag war Kulturpoolsitzung, Danke an alle Anwesenden. Es
>>> >    wurde über die Festwoche geredet, dafür fehlt noch eine Hauptorga.
>>> >    Plan für 2023: Mehr Networking mit Tempel, Jubez, P8 usw. Weitere
>>> >    Interessenten sind gerne gesehen. Nächstes Treffen am 10.01.
>>> >
>>> > <ALG geht>
>>> >
>>> >  * PRE: Morgen ist PmH. HD kümmert sich um Ton-Aufbau.
>>> >    Sitzgelegenheiten werden bereits während des Zwischenausschanks
>>> >    aufgebaut (Helfer sind gerne gesehen). NIX stellt seinen alten
>>> >    laptop zur Verfügung
>>> >
>>> >  * Ales Krämer möchte am 28.01. einen UV-rave veranstalten. Sie kümmert
>>> >    sich um Deko und DJ. RJ betreut. Ausschank benötigt. NIX macht
>>> > Technik.
>>> >
>>> >  * LUC: Am 5.12. war die SKUSS-Sitzung. Es wurde Budget für Mikros und
>>> >    einen vierten Monitor genehmigt. Dieses Equipment darf verliehen
>>> >    werden. Nächste Sitzung findet am 16.01. statt.
>>> >
>>> >
>>> >    Öffentlichkeitsarbeit
>>> >
>>> >  * RJ und HSE fahren morgen im Krümelmonster-Kostüm zum
>>> >    Slaughterra-Konzert nach Mannheim und drehen einen Teaser.
>>> >    Social-Media-Pool plant Aktion/Wettbewerb, bei dem man sein
>>> >    Lieblingsbild aus dem Z10 einsenden soll. Geplante Preise: Bierabo,
>>> >    Quiz-Gutschein, Kaffeeflat.
>>> >
>>> > Antrag: RJ beantragt, für den Social-media-Wettbewerb ein Bierabo (1.
>>> > Preis), Kaffeeflat (2. Preis), Bierkrug (3.Preis) verlosen zu dürfen.
>>> >
>>> > *Abstimmung: [5/1/3] => Antrag angenommen*
>>> >
>>> >
>>> >    Gestaltung/Instandhaltung
>>> >
>>> >  * RJ hat im Angebot von Bardusch eine Coole Kombination von
>>> >    Handtuchhaltern, Papierhandtuchspendern, Mülleimern, Seifenspendern
>>> >    aus Edelstahl (haltbarer) gefunden. Sie hat morgen einen Termin mit
>>> >    einem Vertreter. Interessenten dürfen sich gerne anschließen.
>>> >  * RJ: Bardusch bietet auch Fußmatten mit Logos an, diese würden
>>> >    periodenweise abgeholt und saubergemacht. -> wäre denkbar für die
>>> >    weiße Tür
>>> >
>>> >
>>> >  * TDU: Wasserhahn im Damenklo tropft noch immer.
>>> >
>>> >
>>> >    Veranstaltungstechnik
>>> >
>>> >  * HD bietet an, bei der Jam Session (16.12.) Leuten technik machen
>>> >    beizubringen (bitte auch Finn einladen)
>>> >
>>> >
>>> >  * JZ beantragt den Punkt "Veranstaltungstechnik" aus der
>>> >    Protokollvorlage zu streichen
>>> >
>>> > *Abstimmung: [0/4/4] => Antrag abgelehnt*
>>> >
>>> >
>>> >    Computer
>>> >
>>> >  * NIX: Linker Arbeitsplatz im GeZi hat gerade nur einen Monitor,
>>> >    zweiter wäre praktisch. JZ fragt bei sich auf der Arbeit, ob er
>>> >    einen haben kann. Wenn nicht, kümmert sich RJ darum.
>>> >
>>> >
>>> >  * NIX hat Netzwerk und Switches überarbeitet. Falls es
>>> >    netzwerkprobleme geben sollte, bitte an NIX (admin@) schreiben.
>>> >
>>> >
>>> >  * NIX wird voraussichtlich mit jemandem vom StuWe Dosen austauschen.
>>> >    Er schreibt nochmal, wann dies stattfindet.
>>> >
>>> >
>>> >  Kommende Termine
>>> >
>>> > Datum         Art     Titel   Daten
>>> > Fr, 09.12. <https://wiki.z10.whka.de/w/Termin:954313>         Krümel
>>> Porno
>>> > mit Handlung
>>> >
>>> >  * Betreuer: L66 <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:L66>
>>> >
>>> > Fr, 16.12. <https://wiki.z10.whka.de/w/Termin:898898>         Krümel
>>> >       Jam-Session
>>> >
>>> >  * Betreuer: BIR <https://wiki.z10.whka.de/w/Benutzer:BIR>
>>> >
>>> >
>>> >  TOPs
>>> >
>>> >
>>> >      Rauchverbot
>>> >
>>> >  * Es wurde während dort stattfindenden Arbeiten in der Heike geraucht.
>>> >  * Antrag HD: Rauchverbot in allen Räumen, außer Durchgang,
>>> >    Kickerzimmer und Jerrys.
>>> >
>>> >    *Abstimmung: [7/2/1] ⇒ Antrag angenommen*
>>> >
>>> >  * Antrag CKR: Der Westflügel des Cafés wird zum Raucherbereich erklärt
>>> >    und mit einer Plexiglasscheibe abgetrennt. RJ kümmert sich um die
>>> >    Organisation.
>>> >
>>> >    *Abstimmung: [2/5/2] ⇒ Antrag abgelehnt*
>>> >
>>> >
>>> >      Bionade Gläser
>>> >
>>> >  * JUN hat Mail von Bionade-Anbieter bekommen, ob wir Bionade-Gläser
>>> >    brauchen.
>>> >  * Es gab in der Vergangenheit Gläser-Werbegeschenke, diese wurden aber
>>> >    nie im Ausschank verwendet, bzw. man ist bei den neutralen
>>> > geblieben.
>>> >  * Konsens: Man braucht im z10 keine Bionade Gläser.
>>> >
>>> >
>>> >      Kompetenzüberschreitung
>>> >
>>> >  * L66, CKR, RJ haben vergeblich versucht, die neue Spülmaschine
>>> >    einzubauen und schlussendlich DAR zur Hilfe gerufen. Er kennt sich
>>> >    mit der Materie aus.
>>> >  * In der Telegram-Gruppe gab es danach viel Gepöbel. RJ findet dies
>>> >    frech und nicht hilfreich, darüber im Nachhinein zu stänkern.
>>> >  * LUC glaubt nicht, dass der Techniker das nicht allein hinbekommen
>>> >    konnte.
>>> >  * Es wurde über Wertigkeit des Hausverbots diskutiert.
>>> >  * CKR betont, dass die Maschine bereits bestellt wurde, als DAR noch
>>> >    Mitglied war.
>>> >  * RJ: Niemand, der gegen DARs Anwesenheit war, hat es verhindert.
>>> >    Daher bringt hinterher pöbeln nichts.
>>> >  * LUC: Jedes Mitglied müsste Sitzungsbeschluss umsetzen, egal wie man
>>> >    selbst dazu steht.
>>> >  * TDU: Hat DAR eigentlich seinen Schlüssel noch? (dies müsste uns HSE
>>> >    beantworten)
>>> >  * RJ beantragt, dass der Vorstand seine Aufgaben (insb. Aktualisierung
>>> >    der Schlüsselinhaberschaft) erledigt.
>>> >
>>> >    *Abstimmung: [3/2/3] ⇒ Antrag angenommen*
>>> >
>>> > <LUC geht, NIX übernimmt Sitzungsleitung>
>>> >
>>> >
>>> >      Festwoche
>>> >
>>> >  * RJ: Geplant ist Jubiläumsquiz am Montag mit besonderen preisen,
>>> >    Festakt mit Präsi (Rede), Sektempfang mit Leuten vom Förderverein
>>> >    etc., Donnerstag Theatertag mit Workshops und Aufführungen. Für
>>> >    andere tage wird noch überlegt.
>>> >  * Muss noch geklärt werden, wann die Bühne auf- und abgebaut wird.
>>> >  * Weitere Infos im Kultursitzungsprotokoll.
>>> >  * JZ: Konzept muss her, damit die einzelnen Arbeitsgruppen arbeiten
>>> >    können.
>>> >  * TOP wird vorerst vertagt. /vertagt/
>>> >
>>> >
>>> >      Feedback von NIX
>>> >
>>> >  * Reden vs. Machen. Im Verein werden Dinge gerade totdiskutiert, statt
>>> >    sie umzusetzen. Nichts gegen einen guten Plan, aber irgendwann muss
>>> >    man nicht mehr diskutieren, sondern etwas tun.
>>> >  * Wenn man eine Aufgabe anpackt, sollte man nicht dafür aufs Maul
>>> >    kriegen (á la "du kannst das eh nicht".)
>>> >  * RJ stimmt zu, man sollte den Verein als Chance sehen, Dinge
>>> >    umzusetzen, dabei sollte es auch mal erlaubt sein, Fehler zu machen.
>>> >  * Öffentliches Anprangern: Jemanden auf der Sitzung oder gar hinter
>>> >    dem Rücken runterzumachen, ist uncool. Das hat sich in letzter Zeit
>>> >    zwar gebessert, passiert aber noch immer. Dieses Angekackt-Werden
>>> >    war für NIX ein Austrittsgrund. Insbesondere, wenn man zur Sau
>>> >    gemacht wird, nachdem man viel Zeit in die Sache investiert hat. Man
>>> >    kann auch mal danken/loben. Oder die Person direkt ansprechen, wenn
>>> >    etwas nicht funktioniert. Sonst ist die Motivation schnell weg.
>>> >  * Man sollte Fehler zugeben können. Das sollte in einem
>>> >    professionellen Umfeld kein Stress sein (vorausgesetzt, der
>>> >    vorherige Punkt wird eingehalten). Wir sind alle nur Menschen.
>>> >  * Gleichbehandlung aller Mitglieder. Natürlich ist das schwer, weil
>>> >    jeder persönliche Präferenzen hat. Aber es kann nicht angehen, dass
>>> >    hier zwei Leute für das gleiche Vergehen unterschiedliche
>>> >    Behandlungen bekommen. Es wäre fair, wenn man sich auf ein
>>> >    gemeinsames System einigen könnte. Aktuelle Mitglieder sollten
>>> >    hierbei keine Sonderbehandlung gegenüber Ex-Mitgliedern/Sumpf
>>> > bekommen.
>>> >
>>> >
>>> >      Anton
>>> >
>>> >  * NIX hat die Sitzung, bei der DAR ausgeschlossen wurde, sauer
>>> >    aufgestoßen. Er räumt ein, dass DAR oft kompliziert und laut ist.
>>> >    Kann die Reaktion des Vereins daher nachvollziehen, aber nicht
>>> >    unterstützen. Denn er hat beobachtet, dass DAR jahrelang gemobbt/zum
>>> >    Sündenbock erklärt wurde. Er versteht aufgrund eigener Erfahrungen
>>> >    keinen Spaß bei solchen Themen. Wenn man eh davon ausgehen muss,
>>> >    dass das, was man machen will, für falsch erklärt wird, wie will man
>>> >    dann überhaupt noch agieren? Laut HSE hat es "keine andere Option"
>>> >    (wie z.B. Alkoholverbot, Ausschankverbot) gegeben. NIX findet dies
>>> >    übertrieben.
>>> >  * CKR: DAR hat dem Vorstand gegenüber (d.h. privat) eine Perspektive
>>> >    vorgesehen, dies wurde auf der Sitzung nicht berücksichtigt und
>>> >    sogar abgestritten. Insgesamt wurde DAR auf der Sitzung hart
>>> >    angegangen. Wenn er etwas Lobenswertes getan hat, wurde ihm das ins
>>> >    negative verdreht. Dies findet CKR sehr heuchlerisch und
>>> >    doppelmoralisch.
>>> >  * RJ: Stimmt den beiden Vorrednern zu. Es wurde nur auf sein
>>> >    grenzverletzendes Verhalten eingegangen, nichts anderes. RJ findet
>>> >    das Hausverbot von DAR unangebracht und hat Alternativen
>>> >    vorgeschlagen, doch durch den Kontext ergaben die keinen Sinn mehr,
>>> >    da nur ein Thema besprochen wurde.
>>> >  * PRE: Fand es manipulativ und tendenziös, dass mehrmals dazu
>>> >    aufzufordern sich bei der Abstimmung auf keinen Fall zu enthalten.
>>> >    Insbesondere Neumitglieder, die DAR kaum kennen, wurden somit unter
>>> >    Druck gesetzt, für den Ausschluss zu stimmen.
>>> >  * TDU: Fühlt sich unter Druck, da sie empfand, dass eine Enthaltung
>>> >    gehießen hätte, dass man für sexuelle Gewalt ist und diese
>>> >    befürwortet, bzw. nicht ablehnt.
>>> >  * CKR: Bei der Bingo-Aktion wurde im Verein festgestellt, dass was
>>> >    früher war nicht wichtig ist, doch bei Anton wurde alles aus der
>>> >    Vergangenheit herangezogen.
>>> >
>>> >
>>> >      DAKy Hausverbot
>>> >
>>> >  * DAK hat an der Eckkultursitzung online teilgenommen. Da die Sitzung
>>> >    hier im Haus stattfand, liegt der Verdacht nahe, dass er nur des
>>> >    hausverbots wegen nicht in präsenz teilgenommen hat.
>>> >  * Antrag: RJ beantragt, dass das Hausverbot von DAK im Rahmen der
>>> >    Eckkulturtreffen aufgehoben wird. -> vertagt wegen fehlender
>>> >    Beschlussfähigkeit
>>> >  * Es gehen im Haus Gerüchte rum über DAK, die schwerwiegend sind.
>>> >  * Antrag auf Geschäftsordnung auf Feststellung der Beschlussfähigkeit.
>>> >    Dies ist nicht gegeben.
>>> >  * NIX berichtigt, dass DAK sich in den letzten Monaten charakterlich
>>> >    enorm verändert hat und bei weitem nicht mehr die charakterlichen
>>> >    Muster hat, die damals maßgeblich zu seinem Hausverbot geführt
>>> > haben.
>>> >  * Antrag: NIX beantragt, dass das Hausverbot von DAK komplett
>>> >    aufgehoben wird und erklärt sich bereit, dass er auf DAK zugeht ->
>>> >    vertagt wegen fehlender Beschlussfähigkeit /vertagt/
>>> >
>>> >
>>> >  Sonstiges
>>> >
>>> >  * NIX wird alle seine Aufgaben ab 2.03.23 abgeben.
>>> >  * L66 tritt aus. Der Verein dankt ihr für ihre Arbeit im und für den
>>> >    verein.
>>> >
>>> >
>>> > *Sitzungsende: 00:13*
>>> >
>>> >
>>> > *Abstimmungen: dafür/dagegen/Enthaltung*
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Protokoll mailing list -- protokoll@z10.info
>>> > To unsubscribe send an email to protokoll-leave@z10.info
>>> _______________________________________________
>>> Protokoll mailing list -- protokoll@z10.info
>>> To unsubscribe send an email to protokoll-leave@z10.info
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